-
Хорошая статья, но опять не ответели конкретно куда отность ОСАГО, ключ ЭЦП, Програм. продукты.
-
Здравствуйте!
Если по условиям договора вы теоретически можете получить часть денег за полис и за ЭЦП назад (например, при досрочном расторжении договора), то по нашему мнению, это авансы выданные, которые нужно отражать на счете 60 или 76.
Если деньги ни при каких обстоятельствах к вам не вернутся, то допустимо отразить их на счете 97.
-
Цитата: Здравствуйте!Если по условиям договора вы теоретически можете получить часть денег за полис и за ЭЦП назад (например, при досрочном расторжении договора), то по нашему мнению, это авансы выданные, которые нужно отражать на счете 60 или 76.Если деньги ни при каких обстоятельствах к вам не вернутся, то допустимо отразить их на счете 97.
Туплю я. Как же суммы оставишь на 60 или 76, если получил документ (акт о передаче ЭЦП сроком на год или полис ОСАГО сроком на год) о приёме-передаче актива?
-
Если такой документ, то получается, что деньги уже не вернутся? Или я не правильно понимаю?
-
Честно говоря, я не знаю, есть ли возможность расторжения договора ОСАГО с последующим возвратом недоиспользованных денег.
-
Мне кажется, что с точки зрения бухучета это никакой не актив.......поэтому-то и внесли изменения по РБП, чтобы не называлось активами то, что таковыми не является
-
А раз не актив, то авансы😀
-
И что, если есть акт выполненных работ, или полис, держать до упора на 60 (76) а потом бахнуть всё в расход? Прошлогодним документом?
-
Нет, конечно. Если есть акт выполненных работ, то это уже точно не аванс, так как вы работу приняли и тем самым признали, что деньги уже не могут быть возвращены.
А вот с полисом - другое дело. Если, например, вы машину продадите в середине года, то деньги вам частично вернут.
И потом - почему "бухнуть все в расход"? Согласно принципу равномерности признания расходов - по мере наступления соответствующего периода.
Я так это вижу😀
-
Значит я тупая как валенок. Равномерность признания расходов - это сумма, делённая на колличество месяцев использования. Т. е. Вы говорите о том, чтобы с 60(76) счёта списывалось равными долями? А в договоре обязательно прописывать возможность или невозможность возврата денег в случае чего?
-
Татьяна, мне кажется, что это формулировка изменений нас всех в такое "тупое" положение поставила. Они чего-то хотели сказать, а чего именно - догадывайтесь, как хотите🙁(((
В договоре, наверное, ничего специально прописывать не надо - исходить из того, что там уже написано.
А насчет списания аванса равными долями - мне это именно так и видится, и аудиторы подтверждают... Но допускаю и другие толкования.... официальных разъяснений-то нет.....
-
Ещё налоговикам остаётся вспомнить сторое: в каком размере на затраты относишь, в таком и НДС принимаешь...
-
Непонятно все же, что делать с отпуском. Автор считает, что обычно эти суммы несущественны, а у нас традиционно каждый год - коллективный отпуск - с июня по июль. Причем 3/4 падает на июль. сумма очень даже существенная. Всегда относила ее на 97 счет. И что же делать в этом году? Думаю, что все равно отнесу на 97. Слишком большой риск. Или я не права?
-
Не знаю, я так поняла, что отпускные если начинаются в мае, то в мае их нужно и начислять, даже если отпуск переходящий. Сама вчера голову ломала, как лучше будет, решила 97 не использовать. Да и в Консультанте пара статей попадалась.
-
Цитата: Здравствуйте!Если по условиям договора вы теоретически можете получить часть денег за полис и за ЭЦП назад (например, при досрочном расторжении договора), то по нашему мнению, это авансы выданные, которые нужно отражать на счете 60 или 76.Если деньги ни при каких обстоятельствах к вам не вернутся, то допустимо отразить их на счете 97.
вообще не поняла как скажем отражать полис в авансах до конца договора ? а в конце года в затраты ? а дата на нем совсем другая ...
-
В затраты не в конце года, а равными долями каждый месяц.
-
Это что бы не просто было в бухгалтерии работать. Побаловались механизмом списания на 97 счёте - закинули туда, срок указали и забыли. Нет, теперь эти документы всегда перед глазами надо иметь, чтобы не забыть:чего и сколько с 60 счёта списать. Да ещё 1С-ники релизы начнут валять один за другим. Тоже работа...
-
Цитата: Да и в Консультанте пара статей попадалась.
Из Консультанта:
"Транспортные услуги: бухгалтерский учет и налогообложение", 2011, N 3
НОВЫЙ ВЗГЛЯД НА СТРАХОВАНИЕ И ЛИЦЕНЗИРОВАНИЕ.
БУХГАЛТЕРСКИЙ УЧЕТ ЗАТРАТ
Отдельно хотелось бы высказаться по поводу возможности отнесения суммы страховых премий, уплаченных при заключении договора страхования (ОСАГО, каско), на счета учета 76 "Расчеты с разными дебиторами и кредиторами" или 60 "Расчеты с поставщиками и подрядчиками". По мнению автора, это неверный путь. Ведь "дебиторка" тоже актив, который способен обеспечить приток денежных средств в организацию, он может быть обменен на другой актив или использован для погашения обязательства. В частности, обмен "дебиторки" на другой актив осуществляется посредством уступки прав требования по договору. Однако согласно ст. 383 ГК РФ переход к другому лицу прав, неразрывно связанных с личностью кредитора, в частности требований о возмещении вреда, причиненного жизни или здоровью, не допускается. Таким образом, права требования выплаты страхового возмещения по заключенному договору страхования (ОСАГО или каско) не подлежат передаче другим лицам (см., например, Определение ВАС РФ от 31.05.2010 N ВАС-6395/10). Данное обстоятельство еще раз подтверждает, что страховая премия, уплаченная при заключении договора страхования, не соответствует критериям актива независимо от того, на каком счете осуществляется ее учет (97, 76 или 60). Ее величина должна быть единовременно отнесена в состав расходов в период возникновения.
К.О.Борисова
Эксперт журнала
"Транспортные услуги:
бухгалтерский учет
и налогообложение"
Это Выдержка из статьи.
-
Да, точек зрения много, и это одна из них.
Я не соглашусь, потому что нарушается принцип равномерности распределения расходов.
-
Здравствуйте! Тот кто , сочинил документ по изменению сч.97 никогда не работал в бухгалтерии.Такой хороший счет, и так правильно работал. Вообще все изменения по счетам надо выносить на обсуждение. Это мое мнение.
-
Коллеги ,
считаю лучшим способом отражения и списанию расходов по страхованию прежний - на 97 счете . Вот когда будете заполнять форму № 1 Баланс отразите сальдо 97 счета по статье Страхование в строке Дебиторская задолженность и сделаете расшифровку. Это решит проблему и бухгалтерского иналогового учета , если ведете его в 1С.😀
-
Цитата: Коллеги ,считаю лучшим способом отражения и списанию расходов по страхованию прежний - на 97 счете . Вот когда будете заполнять форму № 1 Баланс отразите сальдо 97 счета по статье Страхование в строке Дебиторская задолженность и сделаете расшифровку. Это решит проблему и бухгалтерского иналогового учета , если ведете его в 1С.😀
согласна провожу также...
-
Здравствуйте, форумчане!
В Налоговом кодексе есть статья:
Цитата: Расходы по обязательному и добровольному страхованию(негосударственному пенсионному обеспечению) признаются в качестве расхода в том отчетном (налоговом) периоде, в котором в соответствии с условиями договора налогоплательщиком были перечислены (выданы из кассы) денежные средства на оплату страховых (пенсионных) взносов.Если по условиям договора страхования (негосударственного пенсионного обеспечения) предусмотрена уплата страхового (пенсионного) взносаразовым платежом, то по договорам, заключеннымна срок более одного отчетного периода, расходы признаютсяравномерно в течение срока действия договора пропорционально количеству календарных дней действия договора в отчетном периоде.Если по условиям договора страхования (негосударственного пенсионного обеспечения) предусмотрена уплата страховой премии (пенсионного взноса) в рассрочку, то по договорам, заключенным на срок более одного отчетного периода, расходы по каждому платежу признаются равномерно в течение срока, соответствующего периоду уплаты взносов (году, полугодию, кварталу, месяцу), пропорционально количеству календарных дней действия договора в отчетном периоде.
Я думаю, на основании данной статьи списывать в расходы ОСАГО и КАСКО нужно равномерно, а не единовременно. И реализовать это можно только с помощью 97 счета. Потому что сумма одна, документ один,
принимать к бухучету нужно один раз, а списывать в расходы - в несколько подходов. И, т.к. на каждую отдельную сумму документа не будет, вариант, например, с ежемесячным пропорциональным отражением оказания услуг с возникновением кредиторской задолженности по счету 60 или 76 и зачетом ранее перечисленного "аванса", который по сути является страховым взносом (именно так он называется в НК РФ), я считаю документально не подтвержденным. А нет документа - нет основания (ни принятия к бухгалтерскому учету, ни отражения в налоговом учете). Это мое мнение и мне интересно, что о нем думают форумчане.